海洋公民基金會

對談\ 陳柏昌、吳雙澤 撰稿\ 陳藹文
播出時間\100.7.17（日）17:00~18:00 播出頻道\FM 91.3 澎湖風聲廣播電台

一個是做好東西的人，一個是忍不住要推出去的人，他們討論起澎湖的文創產業，看似輕鬆聊天，其實是兩個使命感極強的人，各有深自期許。產業的潛力、契機、與觀光業的交集、問題點、與前景等，已經含括在這些瓶瓶罐罐的故事裡。

瓶瓶罐罐進了錄音間

忘卻置入性行銷的規範，在廣播節目中講出了產品名稱，報出了商店地址，好在事後有電台工作人員協助修正，才得順利播出，不至觸法。但想要藉由這些產品，指明其背後的精神，此企圖是剪接不掉的。

有些產品故事被娓娓道來，不是為了吸引大家搶購，而是它有值得學習的地方。

為了有臨場感，更把想講的產品實物，通通從冰箱拿出來，抱進了錄音間，「要看著東西說，才有感覺！」主持人雙澤堅持。在麥克風的軌道推出前，所有人都喝上幾口仙人掌汁，鮮紅色澤透出熱情，酸甜味提振了精神，「要邊喝邊聊，才有味道。」

被捧在手上細數來歷的瓶瓶罐罐們，都是錄音當天一大早，特地去中央街看店開了沒、在未告知老闆的情況下、自掏腰包買的。但也不全然是為做節目才買，當天中午剛好有個慶生會，這些小禮物將送給一起工作的夥伴們，算是好東西跟好朋友分享。

它也許還無法代表澎湖，知名度不高，規模也小得可以，甚至不敢宣稱已是「成功」的企業了，或說它的產銷模式有多值得借鏡…，這些都要留待時間證明。但以產品創作者陳柏昌、在研發過程所堅持的「澎湖人的誠意」這一主張而言，瓶瓶罐罐裡面，似乎有什麼秘密可以探索。

從「地方」出發，為創新做功課

 

首先，他從「地方」出發，由於母親所在的講美一地多產紫菜，村民組成紫菜產銷班合作生產，卻有盛產期滯銷的困境，他思考著：莫非因為家家戶戶只會煮紫菜蛋花湯，用量太少所致？於是著手研發新產品，一路催生了紫菜花枝丸、紫菜丸、紫菜麵等市面上少有的紫菜加工品，早期連水餃、饅頭都做過呢。

 

「與其說想為地方做甚麼，不如說是地方在照顧我們，畢竟是我們在消費地方(資源)啊！」柏昌切入的角度，確實不同。他也直率表示，與農漁民的合作，不必說太多冠冕堂皇的話，為他們的生計著想，讓他們能提高收入，就是地方想要的，「當你的格局做大了，他們就是你最好的夥伴。」

 

其次，關於創意來源，那可不是什麼天上掉下來的禮物，資訊的吸收，與外界的交流，專業的引進…，才是腦力激盪前的源泉。之所以對產品研發有興趣，完全是因為：「只有做這件事時，能感覺人是有活力的！」

 

「在澎湖，年輕人要有目標有想法並不容易，因為離島資訊有限，想看個什麼展覽都必須安排假期、搭飛機出門才行。」柏昌提出環境侷限的問題。閉門造車是不可行的，不但研發功課要做足，時間成本要投入，在必須借重現代化設備、符合衛生標準的生產線時，還是要踏出家門，向外界學習。

 

 

老調新彈、破繭而出

 

年輕人難以吸收新知，缺乏經驗交流和專業人士的指導，要島民憑空生出「創意」，難矣；要產出足以與台灣各地抗衡的「新品」，亦難矣。只有在傳統或具地方特性的物產中，設法革新！

 

有些革新甚至是努力做出「原汁原味」的東西，把不必要的現代化添加物捨棄。柏昌強調，「加」與「不加」所需要花心思的時間是一樣的，就看製作者往哪個方向去思考了。

 

正當黑心商品猖獗，全台人心惶惶之際，澎湖的「原」味，或許正是出線的時候。創意不盡然是生出嶄新的事物，誰說「老調」不能「新彈」！文化創意可能是老東西從舊文化裡破繭而出，憑著純粹的內涵、輔以新時代的樣貌、化成令人感動的好物啊。

 

他提高仙人掌原汁的濃度、降低糖的比例，讓它喝起來更爽口，更有風味；他不想鹹魚干隔餐就變硬難以咀嚼，加入醬汁保存在罐子裡，送禮自用兩相宜；他整瓶蘆薈露裡全是蘆薈，沒別的，讓大家知道不用做成「凝膠」啊，這植物果肉本來就是稠的。

仙人掌汁、蘆薈果露、紫菜丸子、香拌魚干…，都是澎湖熟得不能再熟的農漁產物，如今，全都「與眾不同」了，這就是文化，這就是創意。

 

怎麼能對遠來的客人沒有誠意？！

如果給客人的仙人掌汁是過度稀釋又加太多糖的，那未免太沒有誠意了！柏昌罐子裡的秘密，在此點破。

「你想想，人家千里迢迢來玩幾天，你讓他帶回去那樣的東西，吃的時候感覺不好，吃下去又不健康，對澎湖的印象怎麼會好呢？」

就是這樣簡單的邏輯，他的產品裡並非有什麼祖傳秘方，只是想要把「誠意」讓遊客們感受到，包含希望他們品嚐時更方便，所以把小魚干拌醬裝罐，把仙人掌汁保留原味，把紫菜變成丸子和麵條，把新鮮蘆薈放進瓶子裡取代凝膠物…。

 

柏昌說：「每一個產業都要當澎湖的腳，把澎湖撐起來。」他只要把這些事情做好，連睡覺也會微笑，想到來玩的人都帶回去好的東西，都覺得澎湖很棒，就是他的動力。但他只是其中的一腳，要其他產業也如此秉持，才能相輔相成。

 

以當地的導遊為例，錄音當天早上就正好有一行人走入中央街，聽到他介紹店家門口的文石，雙澤不經搖頭。這是在第一線面對遊客、推銷澎湖的解說人員，但提到文石卻把重點擺在它很便宜，在台灣光是刻工都不只這個錢…，文石是什麼全然未提，只說了「石(時)來運轉」這樣的諧音意義，前後約二十秒帶過。

 

或許是行程時間有限，才造成這樣的情形，導遊有其難處，要改善這種消費性的行銷法，要讓遊客感受到澎湖人的誠意，實在必須推動在澎湖「慢遊」啊。

 

是員工實現了我的理想，我要保障他的生活

在澎湖創業，尤其觀光相關的，都要面臨秋天一來、北風一起的時候，遊客銳減，幾乎是關門不做生意比較省成本、非常「看天吃飯」的這種挑戰。民宿老闆與特產店老闆都說出一樣的話：「最大的心願，就是希望員工冬天的時候也有薪水領！」

照顧員工，細細思考他的生活需求，是柏昌在當老闆這個角色時努力的方向，他說：「我的理想在你們身上得到實現，也希望你們的生活得到保障」，他的「誠意」不只在產品內容物裡，也傳遞給中間人—他的員工，再由他們裝進瓶罐中，最後送到消費者手上。

政府呼喊著「歸鄉」，像是空泛的口號，若老闆不能承擔員工所需，若沒有就業機會，那在職人口就難以增加，歸鄉之路就仍是遙遠的。企業雖小，還是要關心每個員工的價值，赤誠相待，讓大家「共好」很重要！

創業難，需要更多活水來！

「為什麼沒有很多人投入產業？因為很容易就被浪頭蓋掉了！」柏昌說。

 

面對島嶼環境的限制，氣候的現實，人員的流動，觀光業的瓶頸，公部門的固步自封，創業者舉步維艱，光有熱情是不夠的，還要有智慧，許多時候要懂得折衷才行，產業的挑戰已經很大，想變身「文化創意」產業，真的得仰賴更多交流，讓外界的活水流進澎湖來。

如果政府可以提供更多外來資訊，邀請專業人士，促成學習活動與經驗交流，舉辦類似台北牛肉麵節的競賽評比，協助地方組織有開創性的做法，讓產業朝精緻的方向發展，這是柏昌的期許。

澎湖，本來就是真誠的島嶼，本來也就是充滿開創能量的島嶼。現在，要化誠意為創意，不只是產業的挑戰，也是公部門的挑戰，民間團體的挑戰。

借「共好」一詞，每個人也都可以自我挑戰！