海洋公民基金會

對談\ 李根政､吳雙澤 撰稿\ 陳藹文
播出時間\100.8.21（日）17:00~18:00 播出頻道\FM 91.3 澎湖風聲廣播電台

住在高雄的地球公民基金會執行長李根政，其實老家在金門，一樣是小型海島，但他來到澎湖，卻盛讚了澎湖一番，甚至說澎湖比金門還有生命力！讓現場旁聽的人都笑了出來，原來是指自然資源的親近豐美，與人們樂於自力更生。

澎湖與金門的對照

金門算是人文條件很豐沛的地方，文化資源和強烈的歷史感，很多人去到那都會受感動，但自然條件遠遠不及澎湖的千分之一，澎湖有那麼多的小島，海洋資源那麼豐富，是老天爺給澎湖人的恩賜啊！

假設有個澎湖人離家了，在外面失敗回家來，他想要在澎湖待著活著，他願意去採集或捕魚的話，應該不難。

單單不會餓死這件事情，就是老天爺難得的恩賜｡

令人錯愕的內海

但那天從望安回到澎湖內海這邊，根政看到兩個海域的不同，落差很大，有些許錯愕。他說：「我還記得雙澤帶我到船屋民宿的時候，我坐在那邊感覺到一種荒涼感，儘管有藝術家的創作相伴，還是覺得很寂寞的感覺，因為看不到蔚藍的天空、海岸、白沙...。

看到的卻是污濁的、冒著泡的水慢慢流進內海，然後漲潮，潮間帶看不到什麼生物，只看到一小隻彈塗魚...。

同一天竟然從一個充滿生機活力的地方，來到一個死寂的地方，衝擊很大。」

另外，他們此行也曾到將軍嶼浮潛，記得當地居民說魚貨一天可以抓上100斤！對照內海，民宿朋友只能告訴他，「過去的內海」也是這樣，是更加豐饒的內海，有捕不完的魚呢！

人民覺醒+公權力介入

何以如今的樣貌令人失望？可能得好好想一想，我們對待土地的方式，我們的生活、我們的產業型態，是不是應該要重新作一番檢討？

根政說：「這種檢討有些是人民的自我覺醒，但我覺得很重要的是公權力的介入，惟有政府政策的介入才能夠改變！改變集體的土地利用的方式。

因為人性是自私的，我們很難突然之間所有人都覺醒就改變了，可是我們可以透過公共政策引導它朝向正面改變的方向。」

包括所有流到內海的水，是否能夠做好污水處理；要從源頭改變使用清潔劑的內容，不再使用有污染的清潔劑，所有旅社也不該再提供那些化合物的清潔劑，這些都是可以做到的！

以日本的琵琶湖為例，它也是受嚴重污染的一個內陸湖泊，一開始也是家戶的清潔劑流入，優氧化非常嚴重，快要變成一個死湖了。後來民眾主性地發起改用肥皂的運動，不使用清潔劑，促使日本政府改變政策。

現在的琵琶湖已經恢復以前的乾淨，或許還是有它的問題，但證實這樣的模式是可行的，人民的行動是有可能牽引政府改變的｡

對污染的承載量

談到內海裡面的產業，也不得不關心海上平台、海洋牧場等問題。根政表示，「那天看到的海洋牧場，首先想到的是它養魚的飼料，大量地投入海中，可是很多還是會沈積到海底，使得整個海洋營養過剩，就有優養化的問題。

接著是海上平台的運作，我們看到的觀光客留下的生活污水，沒有被妥善的處理，直接流進海洋裡面去，這些都需要公權力去做規劃！

因為它牽涉的就是我們內海的承載量，它能夠承受多少污染？以現在情況看起來它就是過度了。」

公民做環境保育，有時候是發揮直接的力氣，讓民眾直接去海邊現場觀察、撿垃圾、淨灘是一種參與；有時候是發揮間接的影響力，集合眾人意見表達給政府，促使公權力跳出來做事，也是很重要的參與。

內海到底能承受多少污染物？政府有監測數字嗎？有進行管制嗎？能否恢復往日的豐饒，政府有規劃嗎？...公權力應該做的事很多，公民的自覺有一部份要放在政策的監督才行，如果遇到消極的政府，則要想辦法督促它積極作為。

內海也是海，也要有生命力啊！